当前日本、韩国以及中国台湾地区的面板厂商纷纷向大陆转移生产线,大陆彩电业能否借助这次产业转移实现产业振兴值得关注。新近出版的《中国彩电的战略密码》一书认为,引进面板生产线仅仅是生产线发生了区位转移,对中国彩电企业来讲,要在政府相关产业政策的引导下,构建官产学研一体的发展机制,-全球品牌网-形成具备自主知识产权的工业创新体系和完善的产业链支撑,建立国内彩电企业在产业技术上的竞争优势,这才是我国彩电产业实现战略转型的关键。
目前,国内正掀起一场轰轰烈烈的造屏运动,日韩企业纷纷到中国投资建厂,台湾也对大陆面板投资解禁。与此同时,一本揭秘中国彩电业如何突破困境,构建未来战略优势的新书——《中国彩电的战略密码》出版并发行,引起业内的广泛关注。敬请关注第二十二期《家电纵深》。
主持人:各位网友,大家好,欢迎收看本期“家电纵深”节目,首先欢迎帕勒咨询资深董事罗清启先生。
罗老师,我这里拿了一本书,这本书叫《中国彩电的战略密码》,这本书是您写的,我大概翻了翻,主要说的是中国彩电业如何突破困境。今天想跟您聊一聊这本书,您能先简单介绍一下这本书的背景吗?
罗清启:大家看到了,中国电视面板的投资是如火如荼,比较热,等离子的、液晶的,中国台湾地区、日本、韩国面板厂家纷纷向大陆涌进。到底我们的企业应该怎么做?不管哪个地方的面板企业,向中国大陆转移,我认为它不是天上掉馅饼,不会把技术转移给你,虽然这些面板都转移到大陆了,会不会造成我们制造面板或者制造电视机能力的增强,这一点首先是大家关注的。但是现在是一个投资热潮滚滚而来,有了这个投资热潮,人家都来了,我们的水平就提高了,这个不一定。
我觉得现在主要是解决未来中长期中国彩电的路应该怎么走,怎么去提升原始的、本原的技术创新能力的思考。
主持人:各位网友,大家好,欢迎收看本期“家电纵深”节目,首先欢迎帕勒咨询资深董事罗清启先生。
罗老师,我这里拿了一本书,这本书叫《中国彩电的战略密码》,这本书是您写的,我大概翻了翻,主要说的是中国彩电业如何突破困境。今天想跟您聊一聊这本书,您能先简单介绍一下这本书的背景吗?
罗清启:大家看到了,中国电视面板的投资是如火如荼,比较热,等离子的、液晶的,中国台湾地区、日本、韩国面板厂家纷纷向大陆涌进。到底我们的企业应该怎么做?不管哪个地方的面板企业,向中国大陆转移,我认为它不是天上掉馅饼,不会把技术转移给你,虽然这些面板都转移到大陆了,会不会造成我们制造面板或者制造电视机能力的增强,这一点首先是大家关注的。但是现在是一个投资热潮滚滚而来,有了这个投资热潮,人家都来了,我们的水平就提高了,这个不一定。
我觉得现在主要是解决未来中长期中国彩电的路应该怎么走,怎么去提升原始的、本原的技术创新能力的思考。
主持人:这本书中间有一句话是这样写的,“中国自主造屏意义堪比大飞机”,中国自主造屏对中国整个工业体系的建设和影响是怎样的?
罗清启:现在比较热的是我们在造大飞机,大飞机是不造不行的。为什么?我们每年要进口一百多架飞机,折合上百亿美元。大家一想就很清楚地如果我们没有飞机制造能力,整个制造业的产业结构是很难调整的,因为你没有这套技术,后续一系列的产业链,包括人才梯队都很难培养。很多产业去提升是很难的。
电视现在属于什么呢?属于随处可见的电子产品。但是我们不知道,我们每年进口的显示屏,包括你现在用的笔记本电脑的屏,相当于我们每年进口飞机的数额,一百多亿的显示屏。这是非常庞大的一个数字。如果说这一百多亿美元的屏是中国企业自己制造的,我们有能力制造的话,我想我们的利润不知道留存多少。所以,这个意义是很大的。
主持人:目前日韩、台湾企业纷纷到大陆投资面板产业,中国彩电企业要怎么才能既利用好外资的先进技术又不落入外资企业设下的陷阱?
罗清启:人家来了是人家的。我们有一句话,吃狗肉不是为了长狗肉,吃狗肉是为了长人肉。外来技术的进入,我认为它只是在空间区位上发生了转移,比如从日本到中国,但是到中国,外资企业一般对技术方面是有一个严密封锁的,来了,不一定你可以得到,为什么?它不是来当老师的,来教我们的企业怎么造屏,它是到中国来抓这个市场的,来获利的,来赚钱的。
刚才我们说过了,我们的显示屏,日本、韩国,包括中国台湾地区向大陆转移的时候有一个代别,如果人家做8代、8.5代,你必须是7代、7.5代,是这样的一个状态,一定要低于他们的世代才可以转移。什么概念呢?你有技术差,不可能把最先进世代的产品拿过来。这证明什么?这就证明了我想向你这里转移,但是是空间转移,没有发生技术转移。中国企业要的是技术能力,不是说你能不能通过股权结构的设置,我去控股一个,或者我去参股一个面板厂,我觉得这样的意义不是很大。
罗清启:现在比较热的是我们在造大飞机,大飞机是不造不行的。为什么?我们每年要进口一百多架飞机,折合上百亿美元。大家一想就很清楚地如果我们没有飞机制造能力,整个制造业的产业结构是很难调整的,因为你没有这套技术,后续一系列的产业链,包括人才梯队都很难培养。很多产业去提升是很难的。
电视现在属于什么呢?属于随处可见的电子产品。但是我们不知道,我们每年进口的显示屏,包括你现在用的笔记本电脑的屏,相当于我们每年进口飞机的数额,一百多亿的显示屏。这是非常庞大的一个数字。如果说这一百多亿美元的屏是中国企业自己制造的,我们有能力制造的话,我想我们的利润不知道留存多少。所以,这个意义是很大的。
主持人:目前日韩、台湾企业纷纷到大陆投资面板产业,中国彩电企业要怎么才能既利用好外资的先进技术又不落入外资企业设下的陷阱?
罗清启:人家来了是人家的。我们有一句话,吃狗肉不是为了长狗肉,吃狗肉是为了长人肉。外来技术的进入,我认为它只是在空间区位上发生了转移,比如从日本到中国,但是到中国,外资企业一般对技术方面是有一个严密封锁的,来了,不一定你可以得到,为什么?它不是来当老师的,来教我们的企业怎么造屏,它是到中国来抓这个市场的,来获利的,来赚钱的。
刚才我们说过了,我们的显示屏,日本、韩国,包括中国台湾地区向大陆转移的时候有一个代别,如果人家做8代、8.5代,你必须是7代、7.5代,是这样的一个状态,一定要低于他们的世代才可以转移。什么概念呢?你有技术差,不可能把最先进世代的产品拿过来。这证明什么?这就证明了我想向你这里转移,但是是空间转移,没有发生技术转移。中国企业要的是技术能力,不是说你能不能通过股权结构的设置,我去控股一个,或者我去参股一个面板厂,我觉得这样的意义不是很大。
主持人:您这本书里面也指出,中国彩电业自主造屏需要国家的战略支持,您认为国家应该具体在哪些方面做一些支持和引导呢?
罗清启:我认为造屏方面应该有战略,这个战略应该是国家宏观面的,而不是一些区域面的。因为现在你看到很多地方造屏,我觉得造屏,有一些地方政府有一些GDP的“心结”,想做GDP,你上了一个新项目,我认为本质不是上新项目,而是上新能力。你上了这个项目之后,这个项目的运行会不会对我们的产业带来能力进步,这是一个关键。所以,我觉得这个国家要严格地把关,另外整合国家的力量,整合地方力量,去做这种东西。
再一个,要给一些特殊的金融政策的支持,融资方面的支持,财税方面的支持。为什么呢?因为屏的竞争,我认为就是一种战争,其实存在国别战争,包括发达国家,现在没有一个国家的单一企业可以用它自己的资金投屏,后面都有国家的影子。所以,比如中国起步比较晚的时候,在这种情况下,政府更需要加大力度推进企业、政府包括研究机构的整合,整合不是无时限的,必须要有时限的,什么概念呢?一晃而过,大家看到显示屏代别更新的非常快,如果赶不上的话,投资就可能很紧张,贬值的速度很快。
主持人:一直在落后。
目前看来,中国液晶屏投资热于等离子屏的投资,您认为这两种屏的模式未来应该是什么样的前景?
罗清启:我个人感觉还是要投等离子的。其实在我们大陆投资液晶显示屏的生产线是比较多的。等离子的技术专利相对较少,要少于液晶面板。我们看到四川长虹实际上掌握了等离子显示屏的大部分专利,这是一个关键。你掌握这个专利之后,不会有外资企业在背后挟持你,在技术专利上不会受很大的牵制,这从某种程度上就降低了你的制屏成本。如果我们是生产屏,但是后面有人拿着技术专利牵制你,相关的材料也是从国外进口,这个屏是不是你在制造都是一个问号,这种制造有没有意义也是一个问号。
主持人:您觉得为什么会出现这种过热投资液晶屏的现象?
罗清启:我觉得这和我们未来的市场是有关系的。未来五到十年会处在从老的CRT电视向平板电视转化的时机。几亿台的电视机,这是非常庞大的数量,这是一个巨大的商机。世界上也是一个大商机。大家都看到了这种形势。
电视未来的盈利点在哪?在屏,在面板,如果没有面板,整机的组装是没有什么利润的,所以大家都扎堆做这个事情,尤其我们现在不具备生产屏的能力。面对这么大商机的时候,和外国企业、外资企业的合作去做这个屏。我有一个担忧,担忧什么呢?在书里面也讲过了,不要唯GDP这个概念,为了搞GDP上一个屏,屏投资非常大嘛,你以高技术的名义,庞大的资金,到最后来一个简单的重复加工,简单的加工业这样一个东西,我觉得这是不行的。
中国为什么造不了屏?没有造屏的人。中国为什么没有造屏的人?因为没有我们自主控制的造屏项目。这里面讲到长虹做等离子屏的整个过程,这个过程怎么讲呢?它背后搭配了这么一个梯队,如果我们有这方面的技术人员,如果我们没有这种项目,这些人就会到外资企业里面去,他们很难凝固高科技的人才团队,所以,一个面板项目给国家电子产品制造业的调整是非常厉害的。
主持人:一系列的配套。
罗清启:一系列的配套,不是一个屏的生产线,是以屏为终点的产业链。如果我们像长虹这样能掌握了关键的技术、关键的技术,然后组建后面的生产链的话,我觉得我们电视机就有希望。
长虹在今年1月中旬开始大屏幕量产,液晶屏在大陆投产为什么那么热?我觉得和这个屏是有关系的,它相当于7.5代线,一起步就是7.5代线以上了。我们掌握了这种大屏幕生产线,以前我们做屏的没有大屏幕的,长虹属于第一条。
对于外资企业来讲,你不做,大陆就可以做。长虹一出招,日本、韩国,包括台湾地区很多屏厂急了。
主持人:起点比较高。
罗清启:起点比较高,具有什么样的特点呢?具有打破外资垄断的特点。7.5代线现在要往大陆转移,原来是不可想象的。再看看原来做屏的企业,基本上代别是非常低的,5代线,现在为什么一下跳到7.5代了?因为长虹这个大屏幕的投产,掌握自己专利的这样一条生产线,打破垄断,所以逼着外资企业向中国出招。
主持人:看来这里面的内容还是比较多的。希望有兴趣的朋友可以仔细研究一下这本书。
罗清启:这本书的想法是什么呢?现在这个投资非常热,我想给整个产业界、政府相关部门,包括学术机构,引起一个思考,强化我们在投屏、造屏这个领域的整合力,让我们的方向更明晰,产学研整合更迅速。这是一个想法。
主持人:感谢罗老师的精彩讲解。下期再见!
罗清启:我认为造屏方面应该有战略,这个战略应该是国家宏观面的,而不是一些区域面的。因为现在你看到很多地方造屏,我觉得造屏,有一些地方政府有一些GDP的“心结”,想做GDP,你上了一个新项目,我认为本质不是上新项目,而是上新能力。你上了这个项目之后,这个项目的运行会不会对我们的产业带来能力进步,这是一个关键。所以,我觉得这个国家要严格地把关,另外整合国家的力量,整合地方力量,去做这种东西。
再一个,要给一些特殊的金融政策的支持,融资方面的支持,财税方面的支持。为什么呢?因为屏的竞争,我认为就是一种战争,其实存在国别战争,包括发达国家,现在没有一个国家的单一企业可以用它自己的资金投屏,后面都有国家的影子。所以,比如中国起步比较晚的时候,在这种情况下,政府更需要加大力度推进企业、政府包括研究机构的整合,整合不是无时限的,必须要有时限的,什么概念呢?一晃而过,大家看到显示屏代别更新的非常快,如果赶不上的话,投资就可能很紧张,贬值的速度很快。
主持人:一直在落后。
目前看来,中国液晶屏投资热于等离子屏的投资,您认为这两种屏的模式未来应该是什么样的前景?
罗清启:我个人感觉还是要投等离子的。其实在我们大陆投资液晶显示屏的生产线是比较多的。等离子的技术专利相对较少,要少于液晶面板。我们看到四川长虹实际上掌握了等离子显示屏的大部分专利,这是一个关键。你掌握这个专利之后,不会有外资企业在背后挟持你,在技术专利上不会受很大的牵制,这从某种程度上就降低了你的制屏成本。如果我们是生产屏,但是后面有人拿着技术专利牵制你,相关的材料也是从国外进口,这个屏是不是你在制造都是一个问号,这种制造有没有意义也是一个问号。
主持人:您觉得为什么会出现这种过热投资液晶屏的现象?
罗清启:我觉得这和我们未来的市场是有关系的。未来五到十年会处在从老的CRT电视向平板电视转化的时机。几亿台的电视机,这是非常庞大的数量,这是一个巨大的商机。世界上也是一个大商机。大家都看到了这种形势。
电视未来的盈利点在哪?在屏,在面板,如果没有面板,整机的组装是没有什么利润的,所以大家都扎堆做这个事情,尤其我们现在不具备生产屏的能力。面对这么大商机的时候,和外国企业、外资企业的合作去做这个屏。我有一个担忧,担忧什么呢?在书里面也讲过了,不要唯GDP这个概念,为了搞GDP上一个屏,屏投资非常大嘛,你以高技术的名义,庞大的资金,到最后来一个简单的重复加工,简单的加工业这样一个东西,我觉得这是不行的。
中国为什么造不了屏?没有造屏的人。中国为什么没有造屏的人?因为没有我们自主控制的造屏项目。这里面讲到长虹做等离子屏的整个过程,这个过程怎么讲呢?它背后搭配了这么一个梯队,如果我们有这方面的技术人员,如果我们没有这种项目,这些人就会到外资企业里面去,他们很难凝固高科技的人才团队,所以,一个面板项目给国家电子产品制造业的调整是非常厉害的。
主持人:一系列的配套。
罗清启:一系列的配套,不是一个屏的生产线,是以屏为终点的产业链。如果我们像长虹这样能掌握了关键的技术、关键的技术,然后组建后面的生产链的话,我觉得我们电视机就有希望。
长虹在今年1月中旬开始大屏幕量产,液晶屏在大陆投产为什么那么热?我觉得和这个屏是有关系的,它相当于7.5代线,一起步就是7.5代线以上了。我们掌握了这种大屏幕生产线,以前我们做屏的没有大屏幕的,长虹属于第一条。
对于外资企业来讲,你不做,大陆就可以做。长虹一出招,日本、韩国,包括台湾地区很多屏厂急了。
主持人:起点比较高。
罗清启:起点比较高,具有什么样的特点呢?具有打破外资垄断的特点。7.5代线现在要往大陆转移,原来是不可想象的。再看看原来做屏的企业,基本上代别是非常低的,5代线,现在为什么一下跳到7.5代了?因为长虹这个大屏幕的投产,掌握自己专利的这样一条生产线,打破垄断,所以逼着外资企业向中国出招。
主持人:看来这里面的内容还是比较多的。希望有兴趣的朋友可以仔细研究一下这本书。
罗清启:这本书的想法是什么呢?现在这个投资非常热,我想给整个产业界、政府相关部门,包括学术机构,引起一个思考,强化我们在投屏、造屏这个领域的整合力,让我们的方向更明晰,产学研整合更迅速。这是一个想法。
主持人:感谢罗老师的精彩讲解。下期再见!